Президент Чехии Пётр Павел дал большое интервью украинским СМИ. Полный перевод. Часть седьмая.
Журналист:
Хорошо, вы сказали, что через 20 или 30 лет в России произойдет смена режима, потому что люди не бессмертны. Рано или поздно режим в России изменится. Готовы ли вы сейчас к переговорам, например, с российской оппозицией по этому вопросу?
Петр Павел:
Я говорил, что нам надо гораздо больше работать с российской оппозицией. Потому что изоляция приводит только к отсутствию понимания. Нам нужно лучше понять аргументы россиян, их взгляды на будущее, их опасения, потому что если мы не будем понимать друг друга, то, скорее всего, примем неправильные решения. И это может очень навредить.Вот почему я считаю, что прежде чем мы снова сможем говорить с официальными российскими властями, надо говорить с российской оппозицией, чтобы понять Россию изнутри.
Журналист:
Есть ли среди представителей российской оппозиции кто-то, с кем вам было бы интересно поговорить?
Петр Павел:
Со всеми, мы будем рады любому, кто может покинуть страну и вернуться целым и невредимым и вести открытое обсуждение без предубеждений.
Журналист:
В коммюнике саммита НАТО в этом году не упоминалось о пути вступления Украины. Однако в прошлом году союзники в этом документе заверили, что путь Украины в НАТО необратим. Что-то изменилось?
Петр Павел:
Нет, как показывает практика, в НАТО все, что было прописано в декларации и не претерпело изменений, продолжает действовать. Поэтому выводы предыдущего саммита все еще действительны и актуальны. Если Украину не упомянули в этой декларации, это просто потому, что ничего не изменилось.
Журналист:
Просто российская пропаганда указала на то, что, возможно, были некоторые изменения. Вы разговаривали с Дональдом Трампом и на официальном ужине в Гааге. Обсуждали ли вы за столом что-то связанное с Украиной?
Петр Павел:
Думаю, Дональд Трамп сделает все возможное, чтобы заставить обе стороны сесть за стол переговоров. Но сейчас он, вероятно, считает, что давление на Украину даст больше результатов. Однако мы пытались сказать ему, что Украина много раз четко заявляла о готовности к переговорам.Они не выдвигают никаких предварительных условий для начала переговоров. И готовы осуществить очень открытую дискуссию. К сожалению, с точки зрения Америки, Россия сейчас препятствует переговорам.
И если мы хотим быть справедливыми к обеим сторонам, то оказывать давление надо на всех. Усиливать давление на Украину не нужно, потому что она уже там, где нам хотелось бы, – то есть за столом переговоров. Россия пока отвергает любые переговоры. А если предлагает переговоры, то лишь на неприемлемых условиях. Итак, единственный способ сейчас заставить обе стороны сесть за стол переговоров, это не давление на Украину, а увеличение давления на Россию с целью заставить ее договариваться.
