Генеральный секретарь НАТО Марк Рютте дал большое интервью изданию The New York Times.
Часть шестая.
Ведущая:
Я имею в виду, интересно, что вы говорите о команде президента Трампа по внешней политике и их понимании и приверженности безопасности НАТО, потому что США, как я полагаю, разместили до 100 000 солдат по всей Европе в рамках своих обязательств перед НАТО, включая около 20 000, которых президент Байден разместил после вторжения России в Украину. Но администрация Трампа теперь заявляет, что собирается перебросить часть из них в другие части мира. Вам сказали, как будет выглядеть этот спад?
Рютте:
В данный момент нет разговоров о сокращении. То, о чем есть разговоры, то, что мы знаем, это то, что европейцы должны тратить больше. Это то, что мы делаем. Когда дело доходит до численности войск, мы все согласились, что в Европе не должно быть пробелов в возможностях. Что бы ни произошло в будущем, чтобы больше повернуться к Азии, это должно быть сделано таким образом, чтобы действительно не было этих пробелов в возможностях, чтобы не было никаких сюрпризов. Именно так я обсуждаю это с американской администрацией. И, конечно, есть три вещи, которые играют роль.Есть фактическая численность войск в Европе, как вы упомянули, 100 000 или 80 000, в зависимости от того, какое число мы используем. Конечно, есть поддержка со стороны Соединенных Штатов, если здесь произойдет нападение, но также и критические факторы. И то, что мы делаем сейчас в НАТО, смещение бремени, происходящее с США больше на европейских союзников. Так что уже происходит это смещение бремени, открывая возможность для США больше развернуться в сторону других театров.
Ведущая:
Президент Франции Макрон сказал, что было бы неплохо узнать сроки сокращений, что говорит мне о том, что самые большие европейские союзники Америки не имеют представления о том, когда это произойдет и как будет выглядеть число. Есть ли у вас представление о том, когда это произойдет и как будет выглядеть число?
Рютте:
Ну, у меня есть ощущение, что мы все согласны с тем, что НАТО является целостным. И что единственный, не будем забывать, единственный раз, когда статья 5 была задействована, был на следующий день после 11 сентября, когда лорд Робертсон, тогдашний генеральный секретарь, объявил о ситуации, подпадающей под статью 5, из-за атаки на США. НАТО — это США и Европа. Сокращения или изменения должны быть согласованы так, чтобы Европа не осталась в ситуации, когда возникают пробелы в возможностях. Поэтому у меня есть уверенность, что это произойдет совместно, и мы будем заранее проинформированы о любых сокращениях.
Ведущая:
Генеральный секретарь, я спрашиваю, вы говорите, что обязательство нерушимо. И все же, что мы видим, пока бушует война с возрождающейся военной Россией на пороге Европы, Соединенные Штаты отступают из Европы.
Рютте:
Я действительно должен вас поправить. Соединенные Штаты не отступают из Европы. Соединенные Штаты ожидают, что европейцы будут заботиться о своей собственной обороне в большем масштабе, чем мы делаем сейчас, что вполне логично. Позвольте мне заверить вас, что все наши планы, в основном исходящие из процесса планирования обороны НАТО, ведущие к целям возможностей — часть этих планов заключается в том, что европейцы постепенно, и это сдвиг, берут на себя большую часть бремени по обороне этой части территории НАТО от США, чтобы США могли больше повернуться к Азии, к внутренней части Тихого океана, как США и должны, также с нашими европейскими интересами, потому что мы знаем, что Китай и Северная Корея очень сильно вовлечены в эти военные усилия на Украине. Так что все это взаимосвязано.