Генеральный секретарь НАТО Марк Рютте дал большое интервью изданию The New York Times

Генеральный секретарь НАТО Марк Рютте дал большое интервью изданию The New York Times.

Часть одиннадцатая (финал).

Ведущая:

Мне кажется, многое из того, что обсуждается вокруг НАТО в США и Европе, связано с неопределенностью относительно роли Америки в альянсе. И причина этой неопределенности это то, о чем мы говорили. Америка Трампа непредсказуема в своих международных обязательствах. Такие вопросы, как Гренландия и Канада, заставляют людей беспокоиться, возможно, об экспансионистских амбициях Америки. Как альянс, так сильно зависящий от американской разведки, военной мощи, оружия, логистики, и даже ядерного зонтика, сможет существовать без США, если до этого дойдет?

Рютте:

До этого не дойдет. Позвольте предложить вам другой взгляд. Вы называете это неопределенностью, но посмотрите иначе. Восемь стран НАТО достигли 2% расходов на оборону только благодаря Трампу. Все НАТО согласилось на 5% к 2035 году только благодаря президенту Трампу и его команде. Всё это происходит благодаря ему. Это также способ смотреть на эту ситуацию.

Я считаю, что во многом его внешнеполитические шаги основаны на глубоком понимании мощи США. Да, его стиль может быть резким, но без этой жесткости, я не уверен, что мы бы достигли таких результатов на последнем саммите НАТО.

Ведущая:

Слушая вас, я понимаю, что вы четко и твердо уверены в том, что Трамп хорошо справляется с ролью Америки в мире, и у вас нет опасений по поводу его отношений с НАТО. Что, по вашему мнению, критики президента не понимают в нем и в его видении роли Америки в мире?

Рютте:

Я трансатлантист. Я вырос в семье, которая чувствовала себя глубоко обязанной Соединенным Штатам, Канаде и Польше, которые освободили мою страну, Нидерланды. Я всегда рос с абсолютным пониманием того, что без трансатлантических отношений, без сильных США и сильной Европы мы могли бы оказаться коммунистами, частью Советского Союза, а не свободного мира.

Президент Трамп полностью привержен этой традиции. Его действительно раздражает, что некоторые европейские страны были безбилетниками, и сейчас это исправляется. Я считаю несправедливым постоянно спрашивать у США: Вы еще с нами? И если да, то насколько?

Ведущая:

Справедливости ради, это основано на заявлениях самого президента.

Рютте:

Это не предположение. Но возьмите, например, его слова о статье 5. Статья 5 сама по себе подразумевает некоторую двусмысленность, потому что мы никогда не хотим делать Путина, Си Цзиньпина или любого другого возможного противника мудрее, чем они есть сейчас. Посмотрите на заключительную пресс-конференцию в Гааге. Невозможно представить себе более четкую приверженность НАТО, чем ту, которую президент Трамп озвучивал во время визитов президента Макрона, канцлера Штайнмайера и премьер-министра Мелони в Белый дом.

Ведущая:

Значит, вы уверены, что НАТО просуществует еще 50 лет, если Америка будет оставаться в его основе?

Рютте:

Абсолютно. У меня нет никаких сомнений. Америка является мировым лидером и остается лидером в НАТО. Но теперь европейцы начинают брать на себя справедливую долю обязательств, и это делает НАТО сильнее, справедливее и более способным дать отпор любым угрозам, как и должно быть.

Ведущая:

Генеральный секретарь Марк Рютте, большое спасибо за уделенное время.

Рютте:

Большое спасибо за интервью. Спасибо вам.

Мысли трезво с @makslifeoff